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(出典 www.sponichi.co.jp)

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1 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:07:06.834 ID:XIo+4MvU0.net

高校時代にやってたバンドは大変なことも多かったけど、後から考えれば音楽の道に進むきっかけになった。その後もボカロでの曲作りを始めたり、「好きなものは好き」って言い続けて、自分なりに大好きな音楽をやり続けてきたからこそ、当時は失敗だと感じた経験も、「よかったこと」に変えることができたと思うんですよ。
https://shingakunet.com/journal/trend/20201022000005/

2 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:07:46.791 ID:KBiPf2Z60.net

誰だよ
5 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:08:22.343 ID:Ikpd+Xxe0.net

>>2
世間知らずじゃね?
8 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:10:17.500 ID:KBiPf2Z60.net

>>5
お前の常識が世間の常識じゃないからw
57 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:56:54.570 ID:ZiSLpAmu0.net

>>8
ネットやっててYOASOBI知らんはさすがに…
7 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:09:59.902 ID:afilhUBw0.net

『夜に駆ける』の時とは心境が別人だろうなぁと思うよね
9 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:10:29.912 ID:xflz8D+tM.net

嘘も100回言えば真実になる
13 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:11:40.774 ID:Aauh1u9vd.net

生存者バイアス
16 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:14:14.989 ID:XIo+4MvU0.net

>>13
たとえば絵も下手な失敗作を描いても次につながって上手くなる
Ayaseがいってることは他に人にも当てはまると思うよ
14 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:12:13.132 ID:XIo+4MvU0.net

やれば行動は可能なのにやらない理由を探してやらない人が多いのは事実だが
うつ病なんかで物理的にやれない人も多いんだよ
15 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:13:24.336 ID:afilhUBw0.net

次々と曲と詞を作れるのはすごいと思うわ
『夜に駆ける』はかなりうつ病的な気がするけどね
17 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:15:27.204 ID:XIo+4MvU0.net

やってみて失敗しても後の糧になるってことだろ
18 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:17:38.988 ID:XIo+4MvU0.net

Ayase: やってみて失敗して失うモノってどれくらいあるんだろう?だったらやっちゃえ!って思いますね。自分の衝動に従って動くって大事だと思う。ikuraちゃんも同じタイプじゃない?

ikura: うん。行動せずに後悔するのは怖いって思っちゃう。

中学生のときに友達に“勇気一秒、後悔一生”って言葉を教えてもらって、その言葉がずっと自分の中にあるんです。

行動しないと選択肢って生まれないと思うから。

19 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:18:02.284 ID:2RQMcahi0.net

行動し続ければ自分基準では成長できるってことは正しい
でもこのレベルまで売れたのは運が良かった要素が大きいと思う
再現性ゼロのことを生存者バイアスで語るのはどうかと…
(出典 kakijun.jp)

22 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:20:18.002 ID:XIo+4MvU0.net

>>19
もちろん大ヒットするかどうかは別だよ
でも成功者って進んで失敗作を作る人が多いよ
結果として作り慣れて上手くなる
24 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:22:53.984 ID:w1wpy3B7d.net

>>22
成功者は進んで失敗作を作る人が多いというソースは?
あなたの印象やそう思いたいだけじゃない?
28 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:25:40.926 ID:XIo+4MvU0.net

>>24
統計データにはしてないが美大出て失敗した人も成功した人も
大勢知っててその上でそう思うだけだよ
自分の下手くそさを晒すのを恐れて下手くそな作品を作ることを
避けてたら上手くもならない
40 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:33:31.205 ID:cdWQrP9hd.net

>>28
大勢って何人?せいぜい20人とか行けばいい方でしょう
それに美大行ってる時点で結構な上澄みだからね?美大に合格できない美大に行けないその他大勢もあなたが会った数人以上にたくさんいるんだから
41 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:37:53.195 ID:XIo+4MvU0.net

>>40
だからこれ成功するかどうかの話と少し違うと思うよ
芸術の分野では進んで失敗しても危険はない
失敗したら改善策を考えて次につなげればいいし作り慣れることでしか上手くならない
とにかく下手くそな習作を作ることを避けてたら上手くならないって話だと思うよ
20 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:19:15.973 ID:w1wpy3B7d.net

山本太郎も行動しまくってるよね
(出典 i.ytimg.com)

21 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:19:25.308 ID:afilhUBw0.net

まぁ成功したから(生き残った)言えるって意見も理解はできるけどね
生存者が誰かに行動を起こす後押しをするのはいいことだよ
23 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:22:19.630 ID:zp+JOzuV0.net

アヤセはあのカリスマ性を維持出来てるのが凄い
普通の水をバンバン高値で売れるタイプだと思う
25 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:23:17.568 ID:XIo+4MvU0.net

宇多田ヒカルも「どんなことでもやってみて損をしたって 少し経験値上がる」
という歌詞を書いてる
26 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:24:11.895 ID:5FLjTV8V0.net

あやせのボカロって代表曲なに?
29 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:27:04.145 ID:XPiDHlSkd.net

夢を追って追い続けて成功せず
つまりは失敗に終わって人生棒に振ったその他大勢がたくさんいるんだよね
36 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:29:42.616 ID:XIo+4MvU0.net

>>29
成功するかどうかは別だが行動なしに成功することはあり得ないよ
33 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:28:09.243 ID:afilhUBw0.net

ayaseとikuraを見つけてきたプロデューサーもすごいと思うわ
38 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:31:28.530 ID:afilhUBw0.net

大ヒットしなくても、やりきって次の道に進めるならそれは1つの達成だと思うけどねぇ
恋愛で当たって砕けた方が引きずらないみたいなもので
39 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:31:42.721 ID:XIo+4MvU0.net

とにかく作り続けないと作れるようにならないんだよ
43 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:39:13.603 ID:XIo+4MvU0.net

小説家の榊一郎は「駄作を作る勇気」と言ってるけど
最初の一歩を踏み出せってことじゃないの知らんけど
(出典 dengekionline.com)

44 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:42:45.482 ID:XIo+4MvU0.net

まずは試作品を作らないと自分ができないこともわからないし
闇雲に準備ばかりするんじゃなくできないことをピンポイントで勉強するんだよ
46 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:44:24.911 ID:ou2F39HX0.net

クッソ競争率の高い人気商売で法則性もクソもない業界って理解してないのか…そりゃ技術面の改善なら出来るだろうが、それはただの大前提だろ
いくら改善しようと視聴者の目にも止まらない
下手なのに人気な奴はゴマンといる

49 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:48:57.769 ID:XIo+4MvU0.net

>>46
能力ってのは強い負荷をかけて休めば少しずつ上がっていくんだよ
能力を高めずに成功する可能性は低いだろ
毎日勉強や訓練や反復練習や実践と反省の繰り返しをやるしかないよ
51 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:52:32.061 ID:ou2F39HX0.net

>>49
だからそれは大前提だと言ってるだろ
成功してない奴は皆努力してないとでも言うつもりか?とんでもなく大量の人が目指す極少数の少ないパイの奪い合いなんだから売れるにはその先こそが重要なのに努力が足りないと言うのは暴論でしかない

47 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:46:09.219 ID:BoXjzq6ur.net

50 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:50:30.682 ID:CLjv8qNm0.net

>>47
数打てるようになるのが大事だよ
52 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:53:14.291 ID:XIo+4MvU0.net

週刊少年ジャンプ編集部だって売れるかどうかはコントロールできない
だからとりあえず連載させてみて人気が出たら続けて人気がなかったら打ち切る方法をとる
数を打てばそのぶん成功率は上がる
53 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:54:17.718 ID:CLjv8qNm0.net

>>52
ヒットするかどうかは運だからね
55 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:55:53.522 ID:ou2F39HX0.net

>>52
その「とりあえず連載させてみて」が何百万人もの選考の上にある事を知らないのか…そしてクッソ下手な奴が「とりあえず連載させてみて」の中に結構いるよな?

62 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:00:00.302 ID:CLjv8qNm0.net

>>55
プロの仕事が出来るランクまでの人だけを対象にしたら母体数は減るよ
そこまで到達するのに努力が必要
その中でもセンスの良い人は更にヒットの可能性が上がる
んで数打って最終的に運の可能性を上げていくひと握りって言うけどそもそも一握りのランクに到達していない人が殆どだよ

63 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:00:33.670 ID:XIo+4MvU0.net

>>55
やり続ければ成功率は上がってそれをやった人の中から連載できる人が選ばれる
だからやらないと始まらないって俺は解釈してるよ
下手くそでも売れる天才なんてレアケースは参考にならんだろ
たとえばしまぶーは絵は下手だがギャグ作るのは達人だしまるっきりの下手くそというより
絵が下手でもギャグの場合かえって面白くなることがある
54 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:54:55.049 ID:XIo+4MvU0.net

>>51
だから努力は社会的成功を担保しないよ
それとこれとは別
だがやり続けないと成功率も上がらない
59 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 01:57:15.594 ID:ou2F39HX0.net

>>54
それはやり続けても成功しない連中は努力が足りないって暴論で、言ってること変わってないぞ
64 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:02:05.046 ID:XIo+4MvU0.net

>>59
そうじゃなくてやらないと始まらないってことだと思うよ
65 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:06:27.785 ID:afilhUBw0.net

やらないと始まらないってことに反対してる意見は特に無いように見えるが
69 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:09:30.815 ID:XIo+4MvU0.net

>>65
成功するかどうかは別の話だと思うね
努力しても成功するとは限らない
だが努力しないと成功もない
67 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:07:36.411 ID:XIo+4MvU0.net

進撃の巨人の作家は絵は下手だがストーリーは天才だし
少なくとも全くやってない人ではなかった
連載までこぎ着けたんだから
しかもシリアスな話で絵が下手でもあんだけ売れる例は珍しくて参考にならんぞ
俺は類例はカイジとギャグ漫画しか知らない
70 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:10:09.158 ID:CLjv8qNm0.net

>>67
別に下手ではないと思うよ
やたら上手い人より上手くないだけ
一般的に見たら充分上手いし作品を完成させられる力がある
その辺分かってない奴が多すぎるよ
71 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:12:42.649 ID:XIo+4MvU0.net

>>70
進撃の作家は漫画そのものは上手いよ
見せ方が上手い
プロレベルだと絵だけ見ると下手なほうだがこの作家より下手な素人はごまんといる
何よりストーリーが天才
(出典 townwork.net)

72 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:15:11.915 ID:CLjv8qNm0.net

>>71
下手な方って考え方がそもそも間違えてる
プロの作品のランクに到達しているかどうかが大事
到達している人は漏れなく上手い
その上で加点があるかだけ
73 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:18:33.520 ID:zMgJrMzY0.net

でもAyaseってなかなか目が出なくても必死でやってきて
ずっと頑張り続けてなんとか売れたタイプじゃないじゃん
なんか売れる曲が作れちゃうタイプだろ
74 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:21:17.073 ID:XIo+4MvU0.net

>>73
夜に駆けるヒットまではバンドのボーカルやボカロPやってたが売れなかった
75 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:23:20.626 ID:CLjv8qNm0.net

>>73
そのレベルに達したんでしょ
技術ってそう言うものだよ
ある日突然そのレベルに達して今までできなかった事が思い通りに出来るようになる
78 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:30:52.441 ID:XIo+4MvU0.net

>>75
お前自分の偏った(間違った)価値観を一般化しすぎ
技術ってコツコツとやって少しずつ上がっていくもんじゃないの?
なろう系と違って才能っていきなり目覚めるもんじゃないよ
しかもレベル高い順に売れるというほど単純じゃないし
作品は量だけじゃなく質が違う
Ayaseと中田ヤスタカの曲はまったく質が違うから量的に比較できないよ
79 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:33:22.993 ID:CLjv8qNm0.net

>>78
コツコツとやって少しずつ上がる要素とまったく上がらずいきなり上がる要素がある
中にはやればやるほど下がっていくように感じる要素もある
技術習得は単純じゃないよ
やればやった分だけ上達するって考えは甘えで挫折の原因になる思考
81 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:36:11.317 ID:XIo+4MvU0.net

>>79
急に上達する部分もないでもない
だが基本は勉強や反復練習や訓練や実践と反省をコツコツやることだよ
82 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:37:58.589 ID:CLjv8qNm0.net

>>81
練習はコツコツやるに決まってるでしょw
上達の度合いの話だよ?大丈夫かい?
83 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:42:32.315 ID:XIo+4MvU0.net

>>82
能力は急に上がることもあるね
だが基本俺は少なくとも技術は一つ一つ毎日少しずつ憶えていってるぞ
ある日突然そのレベルに達するという言い方が雑
85 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:46:29.316 ID:CLjv8qNm0.net

>>83
一つずつ覚えたものがある日突然ガシッと結びついて繋がる瞬間があるんだよ
それ以外に表現のしようがない
突然格段にレベルアップする瞬間がくる
それを繰り返してプロのランクに乗る瞬間が訪れる
86 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/01/14(日) 02:48:54.888 ID:XIo+4MvU0.net

>>85
それはあると思うよ
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